有名どころの少年漫画がことごとく血統主義に帰着するの何で？ｗｗｗｗ

2021.01.11

1 名無しさん＠おーぷん 11:27:45 ID:sM8
最初はリベラル（反体制・反権威）なこと言ってる威勢の良い主人公が
最終的には「実は偉大な血族でした！」っていう極めてネトウヨ的なところに落ち着く現象があちこちで見られるって実はかなり闇が深い

2 名無しさん＠おーぷん 11:28:33 ID:WtM
具体例はよ

3 名無しさん＠おーぷん 11:29:30 ID:sM8
>>2
まずワンピースとNARUTOという二大巨頭がそうじゃん

4 名無しさん＠おーぷん 11:48:50 ID:sM8
ルフィやナルトの両親はクソ平凡なキャラじゃなきゃいけなかった
クソ平凡な両親から生まれた主人公が「偉大な血族」のキャラを凌いでトップをとるからこそ
血統や権威を否定するリベラルな物語になるのであって
お父さんやお祖父ちゃんも有名人でした！なんてところに帰着させたら
まさにアベ・アソウ的な「二世がイキってる話」にしかならない

5 名無しさん＠おーぷん 11:51:32 ID:aMY
いやいや、ジャンプの大半やろ

6 名無しさん＠おーぷん 11:52:49 ID:Sfm
たぶんドラゴンボールのせい
あれで実は・・みたいのが流行りだした

13 名無しさん＠おーぷん 11:56:50 ID:7kc
血統で強い方が説明しなくてええからやぞ

12 名無しさん＠おーぷん 11:55:38 ID:96v
仲間に金持ちがいると話作るのに便利に通じる
新章のスタートに持ってこいなんだよ

9 名無しさん＠おーぷん 11:54:22 ID:jyv
ジョジョとかいう血統、才能重視マンガｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おもしろい

14 名無しさん＠おーぷん 11:57:01 ID:OcK
ジョジョは開き直ってるから別やろ

17 名無しさん＠おーぷん 11:59:01 ID:sew
血筋は強いってのが世の真理ってだけだな

38 名無しさん＠おーぷん 12:05:38 ID:Bgp
>>17
言うほどか？
金持ちの子が金持ちなのは世の常やけど
能力に関しては親子で歴史に残ってる方が珍しいくらいやない？
その意味では現実世界より漫画の方が血統主義

47 名無しさん＠おーぷん 12:08:37 ID:sew
>>38
科学史見たらそんな珍しくない
エリート一家も多いよ
当時の背景も勿論あるけどそれもまた真理やしな

20 名無しさん＠おーぷん 11:59:51 ID:maa
親子の物語というのは古今東西どこでもストーリーテリングの鉄板やないか？

21 名無しさん＠おーぷん 12:00:06 ID:7kc
競走馬の世界とか漫画にしたら血統しかないやろ
マキバオーですら良血なんやぞ

141 名無しさん＠おーぷん 13:23:05 ID:R09
>>21
マキバオー最強馬のブリッツなんて父SS、母父マルゼンスキーとかいう厨血統やしな

142 名無しさん＠おーぷん 13:23:55 ID:14B
>>141
そもそも馬は血統至上主義なのは現実も同じやし…
カスケードの血統は太陽でもかっこよかったンゴねえ…

27 名無しさん＠おーぷん 12:01:35 ID:OcK
幽遊白書ですら血統やったなそういえば

223 名無しさん＠おーぷん 14:01:35 ID:8mI
幽遊白書も結局父親が……やもんな

10 名無しさん＠おーぷん 11:54:51 ID:54q
資本主義＝血統主義やからやぞ
資本主義社会って言うのは格差を拡大させるのが前提やから貴族階級を生み出してるんや
その資本主義の象徴たる漫画雑誌が血統主義なのは当然やろ
共産圏だったらきっと血統でない主人公ばっかりやろね

29 名無しさん＠おーぷん 12:02:00 ID:sM8
>>10
せやからそれに対抗するのがカルチャーであるべきなのに
なんで漫画家までもが血統主義という究極の権威主義に平伏すのかが謎なんや

31 名無しさん＠おーぷん 12:02:28 ID:OcK
>>29
それに対抗するのがカルチャーであるべき

これはイッチの思想の押しつけでは？

32 名無しさん＠おーぷん 12:03:32 ID:maa
>>29
そういうマンガもあるんやない？
ただ親と子や血筋の物語がストーリーの王道パターンであるのははるか昔からやろ

30 名無しさん＠おーぷん 12:02:25 ID:54q
言うて血統も何もなくある日突然強くなりましたじゃ説得力ないやろ

39 名無しさん＠おーぷん 12:05:46 ID:OcK
るろ剣とかええんちゃう

71 名無しさん＠おーぷん 12:18:54 ID:96v
長く続けば出自の話になる
短命ならならないけど覚えられない

72 名無しさん＠おーぷん 12:19:02 ID:rRE
子供が想像できる人間の関係性が
友人・親族関係くらいしかないからやろ

63 名無しさん＠おーぷん 12:15:05 ID:1qp
人気出て引き伸ばすために過去話作ろうとするとそうなるんやろ

66 名無しさん＠おーぷん 12:17:47 ID:sew
逆に全くの突然変異でしたも冷めるけどな
壮大なストーリーを書こうというのに突然変異で起こせる振れ幅なんて知れてるからな

人は理由を欲しがる
ただのファンタジーに異世界転生なんて前提が蔓延ってるのもそういう事やろ

そら秀吉の立身出世はウケる面もあるやろけど
そんな話が乱立してもそんな奇跡がゴロゴロしててたまるかいと冷めるだけやん

67 名無しさん＠おーぷん 12:17:56 ID:leP
なんやかんやで、ごく普通の少年が頑張るってのは
あんま人気出てないよな

77 名無しさん＠おーぷん 12:36:41 ID:g3O
何だかんだみんな英雄譚にはある程度納得してしまうもんよ

79 名無しさん＠おーぷん 12:39:26 ID:L2p
強くなるには強くなる理由がなきゃならないからね
しょうがないね

88 名無しさん＠おーぷん 12:50:12 ID:hRL
なんだかんだ特別感を出すのに便利やしね

84 名無しさん＠おーぷん 12:44:51 ID:FG0
血族とか無くしたらなろう小説レベルになってしまうんやないか

91 名無しさん＠おーぷん 12:52:47 ID:WPU
血統も大切やと思うで
保守的と言われるかも知らんけど

92 名無しさん＠おーぷん 12:52:55 ID:Rrc
他はともかくナルトはいじめられっ子が大成する漫画やのに結局血統かとか言われてるよな

130 名無しさん＠おーぷん 13:11:18 ID:ddS
>>92
言うて最初から九尾の狐っていう大妖怪が封印されててスゲーって設定やからなぁ

116 名無しさん＠おーぷん 13:04:19 ID:vSQ
血統展開にするとそれだけで数百年くらいは話を盛れるからな
過去編とかだけでいろいろ展開できるし

169 名無しさん＠おーぷん 13:45:00 ID:vKd
実際ガチの成り上がりものは見てみたい気もするで

キングダムとか？

175 名無しさん＠おーぷん 13:47:29 ID:hRL
成り上がりモノは漫画には向いてないやろ
成り上がる前に打ち切られてまう…

やるにはめっちゃ強い能力貰うとかめっちゃ便利な道具手に入れるとかそういう努力過程すっ飛ばして同じ土俵に立たな物語続かんで

185 名無しさん＠おーぷん 13:50:05 ID:b3v
実際に血筋や天賦の才に頼らず努力と友情で勝利をつかんだ物語ってどれくらいあるんやろ

186 名無しさん＠おーぷん 13:50:39 ID:y4e
でも現実にも血筋関係なくなり上がった人はいる訳で
ここでやたら血筋にこだわる発言をする人も言い訳がましいと思うわ

188 名無しさん＠おーぷん 13:51:59 ID:hRL
>>186
このご時世いっぱいおるわね
ただ面白くなるまでが難しいんよね

189 名無しさん＠おーぷん 13:52:45 ID:vKd
>>188
１０代後半～４０代までがずっと下積み期間になるからやね

228 名無しさん＠おーぷん 14:02:20 ID:Yx9
でも、ロックリーが主役の漫画なんて地味やよ

239 名無しさん＠おーぷん 14:04:35 ID:mH9
>>228
ミニナルト漫画でロックリーは主役やってるしなあ。
努力型って需要あるんちゃう？看板やないけど

247 名無しさん＠おーぷん 14:06:45 ID:Yx9
>>239
それはナルトあっての事だからな
ナルト無くていきなりロックリー主役とか無理やろ

230 名無しさん＠おーぷん 14:02:55 ID:VCX
ロックリー主役はつまらんやろなぁ
脇役だからこそ魅力的やった
ポップも同上

250 名無しさん＠おーぷん 14:07:58 ID:n71
努力描写って難しい上に受け悪いからなぁ

166 名無しさん＠おーぷん 13:42:53 ID:b3v
血統は説得力持たせやすいからなあ
それに血統はいいけど能力弱いとかっていう劣等感ドラマも作りやすいし
逆に能力弱かった奴が覚醒したのは実は血統が良かったっていうドラマも作りやすいし

220 名無しさん＠おーぷん 14:00:20 ID:sew
むしろ少年少女を描くのに親の影響を切り離すなんて不自然極まりない

引用ttps://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1528079265/

100万払ってゲーム開発の専門学校行った俺の末路ｗｗｗｗｗｗ <img src="https://livedoor.blogimg.jp/seiyufan/imgs/5/e/5e2add9e.png" border="0" alt="家庭用ゲーム機" hspace="5" class="pict"> 1 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 19:52:31.628 ID:S64dIzo3d[1/30] ……ｗ 3 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 19:53:40.684 ID:S64dIzo3d[2/30] 社内SEになりました  <script async='async' src='https://www.googletagservices.com/tag/js/gpt.js'></script> <script> var googletag = googletag || {}; googletag.cmd = googletag.cmd || []; </script> <script> googletag.cmd.push(function() { googletag.defineSlot('/38090360/livedoorBlog/PC/A/PC_A_336280_1', [336, 280], 'div-gpt-ad-1539315625451-0').addService(googletag.pubads()); googletag.enableServices(); }); </script>  <script> googletag.cmd.push(function() { googletag.display('div-gpt-ad-1539315625451-0'); }); </script> <script async='async' src='https://www.googletagservices.com/tag/js/gpt.js'></script> <script> var googletag = googletag || {}; googletag.cmd = googletag.cmd || []; </script> <script> googletag.cmd.push(function() { googletag.defineSlot('/38090360/livedoorBlog/PC/A/PC_A_336280_2', [336, 280], 'div-gpt-ad-1539322322865-0').addService(googletag.pubads()); googletag.enableServices(); }); </script>  <script> googletag.cmd.push(function() { googletag.display('div-gpt-ad-1539322322865-0'); }); </script>   5 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 19:55:11.120 ID:shsu2aiP0 デバッガ―のバイトとかなら紹介してもらえるだろ知らんけど 7 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 19:55:59.511 ID:S64dIzo3d[4/30] >>5 そんなゴミみたいな仕事しない 6 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 19:55:26.788 ID:S64dIzo3d[3/30] そこそこ貰えてるから別にいいんだけど なんだかなあ 8 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 19:56:39.614 ID:/w5JkmZqr 映像系の専門に進んだ俺は一通りやることやって今国家公務員 15 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:03:24.695 ID:VUQNjuk90 >>8 映像系の専門いっとけばよかった 49 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:34:18.783 ID:H/pjjV4D0[1/4] >>8 俺も映像系の専門行ったわ 今はＣＧ屋になった 15 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:03:24.695 ID:VUQNjuk90 >>8 映像系の専門いっとけばよかった 49 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:34:18.783 ID:H/pjjV4D0[1/4] >>8 俺も映像系の専門行ったわ 今はＣＧ屋になった 13 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:02:27.754 ID:4AE5pFoGa 普通大学行くよね 16 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:04:31.789 ID:S64dIzo3d[7/30] >>13 中学高校の勉強クッソ大嫌いだったんだもの 使い道わからんことを勉強する気にならなかった 現国・体育・美術・情報だけが学校行く理由 14 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:03:15.461 ID:bCDYOC5u0 100万円でPCとDCCツール揃えれば良かったのに どうせ買うことになる 17 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:06:08.878 ID:S64dIzo3d[8/30] >>14 俺多分独学で0から1に持ってくの無理だった 知識の土台作るには専門行かなきゃ俺は無理 18 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:07:23.595 ID:S64dIzo3d[9/30] ほんとはHAL東京行きたかったんだわ でも金貯まらなかったから諦めて 安くてボロい学校一年ちょい通った 19 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:09:12.665 ID:Bwwjcvdj0 帝京の通信過程とか年15万で通えるからそこで工学の学位でもとりながらゲーム作ればデベロッパーくらい入れたのではって気がするね 21 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:09:56.018 ID:dRPZLu3E0[1/2] 学校てソシャゲでも作るの？ 24 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:13:13.248 ID:S64dIzo3d[11/30] >>21 テトリス(笑)とかブロック崩し(笑)とか 28 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:15:32.573 ID:dRPZLu3E0[2/2] >>24 へ～、スーファミ時代のゲーム作るんだな マイクラとか作ってるのかと思った 33 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:18:04.455 ID:S64dIzo3d[15/30] >>28 よその学校は知らんけど俺が行ったとこは PCも作品も言語も先生の趣味も皆レトロだったな 22 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:11:39.475 ID:qU/SsX18d 一部上場に入社 23 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:12:30.430 ID:S64dIzo3d[10/30] でも多分ゲーム会社入ったところでさあ 多分大成はしなかった気がするのですよ 給料も安いし休みも少ないんだろうし それ考えたら今はだいぶ贅沢なわけです 歳の割には給料良いし仕事も楽だし残業無いし ゲームは趣味で作ればいいやと 最近はそう思うわけ 26 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:14:25.818 ID:S64dIzo3d[12/30] 無駄ではなかったんだけどなんだかね 中坊の頃思い描いていた専門ライフは もうどこにも無いんだなって思うとやるせねぇの 29 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:15:51.005 ID:NbsOaFcc0 本当に好きでやりたいことは学校なんて行かずに自分で勉強するからな 好きだけど自分じゃ勉強できないっていのはその程度でこういう結末になる 36 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:20:15.013 ID:Hfbj5jTI0 じゃんけん作った？ 39 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:23:44.759 ID:S64dIzo3d[18/30] >>36 作ったねぇ 楽しかったなあ 37 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:22:39.389 ID:S64dIzo3d[17/30] 中学時代の俺は専門のパンフ見て お目々キラキラの胸ドキドキでしたよ こんな楽しそうな学校があるなんて、と 何処かへ走り出したくなるほど 未来に夢を馳せていた 40 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:24:52.242 ID:oHkjBzlw0[1/2] プログラミングできるの? 43 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:28:09.326 ID:S64dIzo3d[20/30] >>40 まあ、多少は 42 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:27:24.789 ID:S64dIzo3d[19/30] 専門で作った物人に誉められてるうちにさ 溶けちゃったのよ、俺の原動力たる劣等感が ゲーム作りたかったってのも勿論あるけど 俺は楽しい事で誰かに認められたかったんだなと 気づいた途端心の中のネバついた炎が ふっ…と弱まっちゃったわけ 53 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:38:13.363 ID:H/pjjV4D0[2/4] >>42 ウチの専門の学院長はそういう状態を 病気が癒やされたって表現してたな モノを作って認められないなんてのは病気の一種なんだと そんで卒業式の時に「おめでとうプロになれなかった君たちはちゃんと癒やされました」 ってブーイングされてたけど俺はまあそれはそうだろうなと思った 満足したならそれでいいんだよ 56 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:41:42.545 ID:S64dIzo3d[27/30] >>53 うん、まさしく病気だったな 凝り固まった心が温かく解れていくのを感じた 妥協だらけだったけど良い時間だったよ 62 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 21:22:13.789 ID:H/pjjV4D0[3/4] >>53 「認めれない」じゃなくて 「認められたい」 だった 44 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:29:10.716 ID:L4yMARYW0 使い道わからんこと勉強するの嫌いって 受験で使うだろ 47 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:33:11.351 ID:S64dIzo3d[22/30] >>44 俺別に「受験」がしたいわけじゃないからさ 得られるものはあるんだろうけど 嫌いなことに時間割くほどの価値を感じなかった 今もそう思う 50 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:34:37.009 ID:QdOqNjJud[1/2] でも就職出来たなら凄いな 52 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:37:43.249 ID:S64dIzo3d[25/30] >>50 まあ全然関係ないとこ行くよりかはなあ 習ったことまんま仕事に使ってるし 行ってよかったんじゃないですかね、一応は 58 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:53:19.192 ID:QdOqNjJud[2/2] >>52 俺としては例えば未経験でその業界行くよりは勿論すっと入ってすぐある程度仕事出来るんだろ、それが良いなって思った 59 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:56:37.164 ID:S64dIzo3d[29/30] >>58 まあ習ったこと使うって言っても せいぜい全体の3割程度だけどね 会社からしたら未経験みたいなもの 51 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:36:40.179 ID:S64dIzo3d[24/30] 学校のお受験ムードクッッソ大嫌いだった ずっとギスギスピリピリしててさ 乗っかりたくなかったんだわ、あの空気に 変な心理戦みたいなのまで始まってさあ 教室が気持ち悪いマウント合戦会場よ 混じりたくなかったんだあの流れに 57 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:44:35.379 ID:S64dIzo3d[28/30] 俺自分でも先を読めんほど気まぐれだから いつか何かの拍子にまたゲーム会社受けたりして やりかねんよなあ、馬鹿だから でも馬鹿にしか見れない夢ってあるじゃない 俺はそんな愚かさがたまに好き 60 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20:59:52.783 ID:S64dIzo3d[30/30] 入社後に調べた知識の方が今は多いけど 調べたことを理解出来るのは専門行ったから 全てを知識として頭に入れるのは多分難しくて 大事なのは「わからないことを調べる能力」 調べて理解する為の下地は専門で得た ので、後悔はほんのちょびっとだけ 61 以下、？ちゃんねるから以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 21:01:58.278 ID:3NeLoFpaM 俺も20年くらい前にゲームの専門学校行ったけどレベル低すぎて1年の2学期にはもう授業聞かずに一人で勝手にDirectXでゲーム開発用のライブラリ作ったりしてたわ、作ったゲームが学校の代表作品とかなったりして割と充実してた まあ高卒で就職するよりは結果良かったけど、正直大学行っとけばよかったわ 引用ttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1609843951/