しげちー、アブドゥル、億泰グループでギリギリ倒せそうな敵

2021.06.25

【悲報】日本の若手アニメーター、平均年収はおよそ155万円(20～24歳) 低く厳しい労働環境続く <a target="_blank" title="90年代アニメ" href="https://livedoor.blogimg.jp/seiyufan/imgs/4/0/40f9c509.jpg"><img class="pict" hspace="5" alt="90年代アニメ" border="0" src="https://livedoor.blogimg.jp/seiyufan/imgs/4/0/40f9c509.jpg"></a> 2 名無しさん＠１周年 20:54:07.75 ID:dp6lpawM0 代わりはいくらでもいそうだもんな。 15 名無しさん＠１周年 20:57:51.01 ID:hvQVtJtZ0 >>2 中国や東南アジアにいっぱいいる  <script async='async' src='https://www.googletagservices.com/tag/js/gpt.js'></script> <script> var googletag = googletag || {}; googletag.cmd = googletag.cmd || []; </script> <script> googletag.cmd.push(function() { googletag.defineSlot('/38090360/livedoorBlog/PC/A/PC_A_336280_1', [336, 280], 'div-gpt-ad-1539315625451-0').addService(googletag.pubads()); googletag.enableServices(); }); </script>  <script> googletag.cmd.push(function() { googletag.display('div-gpt-ad-1539315625451-0'); }); </script> <script async='async' src='https://www.googletagservices.com/tag/js/gpt.js'></script> <script> var googletag = googletag || {}; googletag.cmd = googletag.cmd || []; </script> <script> googletag.cmd.push(function() { googletag.defineSlot('/38090360/livedoorBlog/PC/A/PC_A_336280_2', [336, 280], 'div-gpt-ad-1539322322865-0').addService(googletag.pubads()); googletag.enableServices(); }); </script>  <script> googletag.cmd.push(function() { googletag.display('div-gpt-ad-1539322322865-0'); }); </script>   3 20:54:24.82 ID:BmqGySrX0 昔は「半年アルバイトして金を貯めて半年アニメーターする」とか聞いたな 11 名無しさん＠１周年 20:56:49.92 ID:oTBXXM2g0 >>3 バイトじゃ金貯まらねーと思うんだが。。。 91 名無しさん＠１周年 21:13:22.45 ID:Q5KhQk1k0[1/2] >>11 バイトで金が貯められた時代の話じゃないの？ まあ、芸術分野の仕事で末端が食えないのはしょうがないわな。 それなりの資産or覚悟があるやつしか出来ない職種で良いだろ。 6 名無しさん＠１周年 20:55:36.92 ID:AQPFAR0A0 今のアニメ制作はどうでもいい部分はほとんど海外発注なんでしょ それを日本でやったらこんな額にしかならん 8 名無しさん＠１周年 20:56:04.80 ID:sRFfrx8yO 手塚治虫の功績 44 名無しさん＠１周年 21:05:23.24 ID:Wc/AW/nG0[1/5] >>8 それ以後の問題 手塚治虫の頃は平均サラリーマンの3倍の年収だったが その後の業務界人が交渉してこなくて卵の価格と共に取り残された 9 名無しさん＠１周年 20:56:09.55 ID:00lyR0810 下手すりゃボーナスより安い賃金でやってんのか やりがい搾取はいい加減やめてやれ 10 名無しさん＠１周年 20:56:37.77 ID:L3xreU7E0 それはあまりに酷い… 13 名無しさん＠１周年 20:57:22.77 ID:OjSGU5Ge0 すげーな その三倍は年収ないとやってけんだろ 16 名無しさん＠１周年 20:57:51.24 ID:nCHsbs0z0 アニメイトでバイトしたほうがいいな 17 名無しさん＠１周年 20:57:51.88 ID:CvNUCz9S0 財布がクールジャパン 23 名無しさん＠１周年 20:59:40.42 ID:iZDbmdAC0[1/2] みんな契約社員なのかな 35 名無しさん＠１周年 21:03:35.12 ID:wswnIZrY0[2/7] >>23 アニメーターは個人事業主 よくアニメスタジオで机で作業してるアニメーターがあるけど あの机一つ一つが会社だと思えばいい だから机もレンタル料払ってるし、雑費も自分持ち まぁ中にはジブリみたいに社員として雇う変態会社もあるけど そんな事ができるアニメスタジオなんて無い 50 名無しさん＠１周年 21:06:38.91 ID:h21kz2kQ0[2/2] >>35 ジブリみたいな変態会社ってかそれが普通なんじゃないの？ 何れ担い手が無くなって終わるんだろうけど それか海外資本に買われるか 日本の旧態会社によくあるパターン 75 名無しさん＠１周年 21:10:54.17 ID:wswnIZrY0[4/7] >>50 普通じゃない。 社員で雇うと社会保険やらボーナスやら恐ろしいほど人件費が掛かるから ジブリのように莫大な利益がある会社しか雇えない 普通は個人事業主であるアニメーターに一枚２００円とかで請け負わせる 25 名無しさん＠１周年 21:00:46.85 ID:wswnIZrY0[1/7] まぁぶっちゃけ動画マンは研修期間のようなもんだからな 原画マンになって始めて飯が食える 成れなかった奴はすぐに辞めて新しい奴が入ってくる そんな状態だろう 73 名無しさん＠１周年 21:10:35.54 ID:Du+hEpvp0[3/4] >>25 俺の友達が、アニメ撮影スタジオで働いてたけど 「夢だけでは食ってけない」が口癖 27 名無しさん＠１周年 21:01:01.72 ID:pc8wdib40 年収155万って手取いくらよ 31 名無しさん＠１周年 21:02:18.85 ID:89xbOzER0 誰が取ってんの？ そこそこ儲かってるだろ？ 53 名無しさん＠１周年 21:07:15.64 ID:wswnIZrY0[3/7] >>31 製作委員会だから投資した人がガッポリ取って行くし TVで放送すればその分TV局に払わないといけない 本当に製作に必要なだけのガチガチの予算が製作会社に振り込まれる キャラクター使用料なども制作会社には入らない 32 名無しさん＠１周年 21:02:23.34 ID:+RmOUrNl0 AIが作画できるようになれば解決 33 名無しさん＠１周年 21:02:55.05 ID:h21kz2kQ0[1/2] 先行きの無い終わった業界だから仕方ないよね 38 名無しさん＠１周年 21:03:58.00 ID:Ib9wpVh90 大ヒットしたアニメ映画はこういうところに金を回せよ なに搾取したまま知らん顔してんだよ 42 名無しさん＠１周年 21:04:53.46 ID:ERTohAa+0 >>1 業界としてやっていけなくなるほど搾取するとはね 51 名無しさん＠１周年 21:06:41.38 ID:EtIFPmGy0[2/20] 最低賃金約850円 日8時間 × 月20日 × 12ヶ月 × 850円 = 約163万円 55 名無しさん＠１周年 21:08:01.39 ID:GAIxFAqW0 アニメ専門学校の広告とかよく見るけど 学費とかどれくらいなんだろう 89 名無しさん＠１周年 21:13:12.97 ID:MEM8We/s0[3/18] >>55 年間100万くらいかかると何かで見た覚えがある 58 名無しさん＠１周年 21:08:32.51 ID:calu49ho0 こんな仕事は最低賃金以下で何の問題もない 限りある人手はもっと重要な産業へ回らないといかん 60 名無しさん＠１周年 21:08:36.00 ID:Ve35ac7g0[1/2] 夢でもあるの？ しがみつく理由がわからん 66 名無しさん＠１周年 21:09:53.88 ID:akB2qtga0[1/9] 京アニは子持ち主婦がパートで直接雇用されてる 産休取れて託児所完備というホワイト 101 名無しさん＠１周年 21:15:29.92 ID:IRa+kM000 >>66 京アニの女の子キャラはとってもリアリティのある体型してて凄く良いと思うんだけど それってカーチャンアニメーターが多いことは関係してるのかな 110 名無しさん＠１周年 21:16:45.33 ID:akB2qtga0[2/9] >>101 逆に男の子キャラが細マッチョすぎるんだよねｗ あれは願望の表れだと思う 69 名無しさん＠１周年 21:09:57.54 ID:hQjQ/MAx0 役立たずの議員公務員に回す金があったら こっちに回してやれよ 72 名無しさん＠１周年 21:10:17.93 ID:JjpsGbUc0 アニメも中国資本に乗っ取られるんだろうな 77 名無しさん＠１周年 21:11:09.35 ID:Ia9S+itS0 かと言って買うときにはべらぼうに高いしな　 一部の人間ががっぽり儲けてるだけなんだろうな 80 名無しさん＠１周年 21:12:03.69 ID:cN1xfP200 アニメとゲームは作る側になったら死ぬだけ 楽しむ側にいないと 82 名無しさん＠１周年 21:12:12.79 ID:ZV8tpKgV0 アニメーターで効率的な絵の描き方を身に付けて、ゲーム会社のグラフィックデザイナー辺りに転職すると、結構いい給料もらえるのでは？ 87 名無しさん＠１周年 21:13:03.21 ID:EtIFPmGy0[5/20] アニメーターに代わり俺が言ってやろう 『金のために生きているのではない！』 97 名無しさん＠１周年 21:14:52.30 ID:eebDe1Kv0 海外からアニメはそれなりに評価されている現状 amazonとか中国の外資がやり方を学んでしまったら 根こそぎ制作班をかっさらわれそうな予感もする 海外に負けるのはいかにも日本らしいから それでいいのだろうが 103 名無しさん＠１周年 21:15:40.20 ID:th83TSCo0[3/13] netflixに拾ってもらえ あそこ力入れてるでしょ 104 名無しさん＠１周年 21:15:48.84 ID:ShMFMXJ20 夢も希望もない職業だな 引用ttp://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1550922801/

オタクは増加しているのに創作文化が衰退するのはなぜなのか <a href="https://livedoor.blogimg.jp/seiyufan/imgs/4/0/40f9c509.jpg" title="90年代アニメ" target="_blank"><img src="https://livedoor.blogimg.jp/seiyufan/imgs/4/0/40f9c509.jpg" border="0" alt="90年代アニメ" hspace="5" class="pict"></a> 1 名無しさん＠おーぷん 11:46:47 ID:QFC 質は上がっているという風潮 そんな実感あるんですかね… 2 名無しさん＠おーぷん 11:48:06 ID:0cy ニーズの問題もあるんだろうけど 似たようなのが増えすぎたからね、飽和状態ってやつ 3 名無しさん＠おーぷん 11:48:12 ID:oBy 技術は上がってるんやない？  <script async='async' src='https://www.googletagservices.com/tag/js/gpt.js'></script> <script> var googletag = googletag || {}; googletag.cmd = googletag.cmd || []; </script> <script> googletag.cmd.push(function() { googletag.defineSlot('/38090360/livedoorBlog/PC/A/PC_A_336280_1', [336, 280], 'div-gpt-ad-1539315625451-0').addService(googletag.pubads()); googletag.enableServices(); }); </script>  <script> googletag.cmd.push(function() { googletag.display('div-gpt-ad-1539315625451-0'); }); </script> <script async='async' src='https://www.googletagservices.com/tag/js/gpt.js'></script> <script> var googletag = googletag || {}; googletag.cmd = googletag.cmd || []; </script> <script> googletag.cmd.push(function() { googletag.defineSlot('/38090360/livedoorBlog/PC/A/PC_A_336280_2', [336, 280], 'div-gpt-ad-1539322322865-0').addService(googletag.pubads()); googletag.enableServices(); }); </script>  <script> googletag.cmd.push(function() { googletag.display('div-gpt-ad-1539322322865-0'); }); </script>   4 名無しさん＠おーぷん 11:50:55 ID:gPM 創作せず消費する側の比率が高いんやろ 5 名無しさん＠おーぷん 11:51:26 ID:0cy 金銭的な問題でいえば 日本はクリエイターを軽視してるからなぁ 労働量に見合った給与が支払われてないから そりゃ衰退するヨネ。 38 名無しさん＠おーぷん 12:11:15 ID:SrR >>5 一理ある あと円盤高いんじゃ 8 名無しさん＠おーぷん 11:55:01 ID:aFf まさに薄利多売って感じがする 9 名無しさん＠おーぷん 11:55:43 ID:08i 文句言うだけのやつが増えてもなあ 10 名無しさん＠おーぷん 11:56:55 ID:0cy 還元する奴が少ないんだよな 11 名無しさん＠おーぷん 11:57:21 ID:QFC 量が増えてるのはわかるけど、質が良くなったという実感はないわ そりゃ表面的な技術は上がってると思うけど、 作家のポテンシャルはどんどん弱くなってると思う 単純に好きなものを描くばかりで昔の映画や小説と比べるとテーマ性に欠ける しかも受け手は受け手で中身を求めなくなってるからどんどん質は下がる 要するに意識が低すぎ 12 名無しさん＠おーぷん 11:58:36 ID:udj >>11 こういう論調が多すぎるから 13 名無しさん＠おーぷん 11:58:50 ID:8l8 まあ完全に商業主義に取り込まれたからね。 邦画が実写化だからけになったのと一緒 17 名無しさん＠おーぷん 11:59:29 ID:aFf アニメは特に酷い気がする 原作があるものを限られた放送時間に無理やり詰め込んで歪になってるのばかりやんけ 18 名無しさん＠おーぷん 11:59:42 ID:SrR >>1 質は上がっている ↓ 玄人向けになっていく、評論家気取りが増える ↓ 初見・初心者が介入しづらくなる ↓ 玄人しか創作しなくなる 19 名無しさん＠おーぷん 12:00:24 ID:0cy 原作つきじゃないと売れないからねぇ 20 名無しさん＠おーぷん 12:00:27 ID:Bzk 娯楽にそんな意識高く持たれてもなぁ 21 名無しさん＠おーぷん 12:01:04 ID:2eE 金を落とすやつが少ないねん。書いてほしいから買うっていう意識が足りない 24 名無しさん＠おーぷん 12:03:50 ID:0cy ラノベのごとき薄っぺらい内容のもんが 蔓延してるのも悪い罠 30 名無しさん＠おーぷん 12:06:44 ID:SrR >>24 高尚になりすぎると 同じレベルの一部の高尚な人間にしか理解されないからね 商業は常に大衆向けを意識して売れるようにしないと失敗する 26 名無しさん＠おーぷん 12:04:32 ID:jEs アニメも順調に邦画と同じ道たどってて草はえるわ 引き出しが多ければ多いほど創作の幅は広がり ひいては業界の活性化につながるんだよなぁ たかが娯楽されど創作やぞ 28 名無しさん＠おーぷん 12:05:41 ID:qEx テーマ性とか別にいらないわ 面白いか面白くないかで判断してるし テーマ性があるから面白いって訳でもないしな 31 名無しさん＠おーぷん 12:06:49 ID:ZYD 出尽くしただけやで 34 名無しさん＠おーぷん 12:07:54 ID:jEs まず日本の過剰な作家至上主義を是正すべき 邦画は未だ黒澤！小津！やんけ アニメはまた特殊やな、こっちは視聴者側の文化レベルの低さが直結しとる気がする それでいいならそれでいいけど、間違いなく持たない日が来るで 44 名無しさん＠おーぷん 12:15:54 ID:SrR >>34 年功序列だし長い物に巻かれないと仲間外れにされるからね仕方ないね 41 名無しさん＠おーぷん 12:13:58 ID:jEs 一番顕著な例はエヴァンゲリオンやな あれ当時のオタクにはすごく衝撃的な内容だったんやけど 特撮系の関係者にはすごく酷評されてたんやで当時から アニメで新マンやってどうすんねんと アニメオタクの引き出しの少なさは時に社会現象を生み出すんやで 45 名無しさん＠おーぷん 12:16:13 ID:pw1 >>41 アニメで新マンをやったら何が悪いねん 既成概念を破ってるつーことやろ むしろ特撮的観点からアニメを作るというのは引き出し多くないとできへんやん 47 名無しさん＠おーぷん 12:17:37 ID:jEs >>45 そう 庵野は上手いことついたとおもうわ 未だに既成概念破ったって意味でエヴァを超えるものはないからな 46 名無しさん＠おーぷん 12:16:57 ID:SrR >>41 ＞アニメで新マンやってどうすんねんと 進撃の巨人「おっ、そうだな！」 42 名無しさん＠おーぷん 12:14:36 ID:IuC アニメの話は知らんけど、総じて母数が増えるとトップレベルは均質化するんやで 手っ取り早く見てもらうことが最優先になるから 48 名無しさん＠おーぷん 12:17:58 ID:9Tx こういうの真に受けたのか 54 名無しさん＠おーぷん 12:19:51 ID:jEs >>48 最近のオタクはエヴァを過小評価しすぎやわ（揺り戻しもあるんやろうが） エヴァの造形からして革命的なのに 50 名無しさん＠おーぷん 12:18:26 ID:jEs 後イッチにもいうが オタが増えて質が上がるみたいな事が前提なのがまずアホやわ オタクなんて何も生み出せない奴が鳴るものやで 55 名無しさん＠おーぷん 12:20:37 ID:SrR >>50 パヤオだったか誰かが オタクだとアニメ作れないみたいな事言うてなぁ 51 名無しさん＠おーぷん 12:19:10 ID:MlN 今も昔も良いのもあればクソみたいなのもある 時代に合わせて作風は変化する それを受け入れるか受け入れられないかの問題 61 名無しさん＠おーぷん 12:21:54 ID:SrR >>51 一理ある 53 名無しさん＠おーぷん 12:19:33 ID:eoY アニメーターの奴隷風土は戦前のディズニー社で完成されていたという 63 名無しさん＠おーぷん 12:24:39 ID:Kow アニメーションの映像的な革新は今後テクノロジーの進化によってまたいくらでも起こりうるだろうけど、 内容的なものはもうほとんど行き詰まってる感はあるしたまーに天才が現れて革命起こしてフォロワー大量発生っていうのを繰り返すしかないやろ アニメの歴史が50年しかない時代と100年ある時代じゃそりゃ違うよ 65 名無しさん＠おーぷん 12:25:12 ID:pw1 たくさんの引き出し持ってたほうが絶対良いやろねそりゃ まあトップグループになるならな 68 名無しさん＠おーぷん 12:26:44 ID:jEs >>65 発想が柔軟になるからな パヤオが風たちぬで見せた地震のシーンもそう とても70超えた老人の感覚やないわ 今流行ってる水島とか細田のアニメと比べるとようわかるで 66 名無しさん＠おーぷん 12:26:24 ID:pWa 絵とかに関しての評価が低すぎるんや よく下手とか言われてるマンガだって連載とかになるとかなりキツいのに 69 名無しさん＠おーぷん 12:29:05 ID:jEs >>66 評価が低いというか求められる水準が高すぎる 大友克洋は功罪あるわ 72 名無しさん＠おーぷん 12:32:02 ID:LR9 >>69 最近AIKRA読んだけど三巻のネオ東京崩壊のシーンすごすぎるンゴねぇ 74 名無しさん＠おーぷん 12:33:57 ID:jEs >>72 あれアシも2人しかおらんらしいからな なおそのアシは高寺と今敏 67 名無しさん＠おーぷん 12:26:30 ID:SrR 食い繋ぐための利益が取れればオッケーという思いで作ってる所がほとんどやろけど オタクとかアニメファン的には 歴史に残らなきゃ名作じゃない、失敗　みたいな風潮ありそう ほんで名作を作ろうと大金を動かせる企業はほんの一握り 75 名無しさん＠おーぷん 13:20:55 ID:NOC そのうち中国に抜かれそう 76 名無しさん＠おーぷん 13:23:32 ID:RY4 今は3Dアニメが主流やからこの流れに乗れてない日本は終わりやね 引用ttps://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1465699607/